Chers augustinistes, soyez libres de fonder votre morale sur votre foi ! Soupesez, éprouvez, chérissez le doux sentiment de cette liberté. Imaginez votre culte proscrit, vos pensées exclues, vos actions altérées au nom d'une religion dominante. Quel sentiment vous envahirait alors ?



Maintenant que vous appréciez vos droits à leur juste valeur, comprenez que vous ne devez pas priver autrui de ses libertés au nom de votre croyance individuelle — toute fondamentale qu'elle soit. Que ce soit à 20 ans, plus jeune ou plus âgé, il n'est jamais trop tard pour s'en rendre compte.



The golden rule of conduct is mutual toleration, seeing that we will never all think alike.

Nico, "Le Maître se fait battre" il faut qu'il y'ait bataille si tu veux me battre. Or, tu n'as pas les armes.

Tom,



Dire "respectons toutes les religions" reviens à dire "respectons toutes les idéologies"

Dire "respectons les croyances" reviens à dire "respectons l'ignorance"



"Parce que croire en rien signifie l'abolition des rêves et sans rêve." croire en des choses fausses a des conséquences bien pire que ne croire en rien. Croire en rien ne signifie pas l'abolition du rêve mais l'ouverture et l'humilité. Accepter de ne pas savoir est bien plus sage que croire savoir.

Non mais respectons n'importe quelle religion c'est normal...(en vrai c'est hyper intéressant a étudier ^^ ) et respectons les croyances .Parce que croire en rien signifie l'abolition des rêves et sans rêve ...on va arrêter là ,ils étaient assez puissant ces champis oO

Le Maître se fait battre ... C'est comme tout :p :p

Chacun son point de vu



Le mien se rapproche de celui de Maitre :D

Merci Maca ^^



Yoda, bien sûr que si :X

@Nico "Les religions sont faites pour être pures et parfaites"



Euh... Non.

Les religion,s n y sont pour rien c leur utilisation qui les provoquent je suis assez d ac avec guga pour une fois :p préservons notre culture chretienne :p au nom der l humanisme :p

S'il n'y avait pas de religion, une grande partie des guerres qui ont secoué l'humanité n'auraient pas eu lieu. Qu'on le veuille ou non c'est quand même une cause (indirecte) de ces guerres.

J'ai dis que c'était le terreau, pas que la religion entrainait les guerres, mais que des fous se servent de la religion pour "expliquer" certains actes, que ce soit maintenant, ou au moyen age ...

"La religion, c'est malheureusement le terreau des extrémismes et donc des guerres et conflits ... "

LOOOOOOL



Ce sont les hommes, et non la religion ;) Les religions sont faites pour être pures et parfaites ... Bon, sauf une ou deux xD

Tom, donc, a ce que je peux en déduire, des pays tels l'Italie, le Portugal, l'Irlande, la Slovénie, Slovaquie République Tchèque, Allemagne ...



DOnc non, tout le monde n'a pas légalisé la PMA.





L'avortement, je comprends meme pas qu'on veuille revenir dessus, sur son remboursement, (ou plutot l'arret de son remboursement), il parait logique de se poser la question, surtout au vu du trou de la sécurité sociale ...



La religion, c'est malheureusement le terreau des extrémismes et donc des guerres et conflits ...

Marions-nous. On fera inséminer Marie K (si ce n'est pas trop tard ^^) et on repeuplera le monde de petits jésuites.

Que je t'aime, Guga.

L'avortement, comme on l'a déjà évoqué, est acceptable dans certaines conditions (viol, malformation mettant en péril la survie du lardon, etc.) au-delà desquelles il me paraît, justement, inacceptable. Quelqu'un parlait du refus d'avoir un enfant trisomique. Haha elle est bien bonne (et particulièrement insultante envers les trisos et leurs parents, qui mènent une vie certes différente mais qui vivent et ont droit à la vie, et ne sont pas étrangers aux sentiments). Nico parlait de ce désir conformiste d'avoir un plus bel enfant que son voisin, mais si on y réfléchit bien, dans le cas présent, c'est carrément de l'eugénisme, un mode de sélection purement fasciste (fascisme au sens large, je ne fais pas nécessairement allusion aux célèbres régimes politiques). Bref, c'est moralement douteux...



Perso, je suis plus ou moins athée, ou plutôt agnostique (l'athéisme des fainéants) et je reste relativement imperméable à l'idée de foi, même si la chose me passionne. Mais je pense qu'au-delà de la croyance, nous avons une culture chrétienne qu'il est important de préserver, et pas mal de mesures sociétales récentes la mettent en péril... Donc tout ce qui est disparition de la frontière entre les genres, multiculturalisme à outrance, etc. J'ai tendance à tiquer. Ce qui n'est pas synonyme d'ouverture, bien au contraire, seulement de préservation.

Je ne veux détruire aucune religion je ne suis pas un laicard extrémiste (coucou charlie !:D )...je dis juste que vu qu'on est dans une république laique on doit faire fi de la morale religieuse et aussi s'efforcer d'honorer un peu notre devise ...d'ailleurs le Pape est très favorable a tout ceci :préservatifs,avortement...

Je suis hyper respectueux de toute spiritualité parce que la spiritualité est une très belle chose et véhicule de belles valeurs .Malheureusement tous les hauts représentants n'ont pas l'essence même de la religion en eux et préfère opter pour une position radicale,oppressive, conservatrice tout le contraire de ce qu'est la religion à mon sens .

72 non c'est sur qu' au zimbabwe ou en corée du nord non ...mais déja en Europe la PMA pour les homosexuels est autorisée en Espagne,les 4 pays du nord,les pays bas , la belgique et les brittaniques aussi .

Donc toi, tu dis haut et fort que tu veux détruire la religion des autres.



C'est naze et minable, sache le ;)

Moi je trouve ça hyper mouton que de suivre des morales religieuses vieilles de + de 2000 ans et qui ne correspondent a la société actuelle .Après vivre avec son temps ...ce que je veux dire c est qu il faut arrêter d'avoir cette espèce de barrière morale et essayer un peu de comprendre que par exemple un préservatif ça peut sauver notre peau et cela même si c'est contraire à une pseudo morale religieuse ...et c'est pareil avec l'avortement , les femmes font ce qu'elles veulent de leur corps au même titre que nous les hommes .

Mdrr oui nico mais moins dedans qu une meuf non :p

L avortement est légal c un fait ;)

:p maintenant il y a quelques dérives et abus c vrai mais simone weil c assez battue pour l obtenir :p

Je n'aime vraiment pas cet argument de vivre avec son temps ...



Y a pas plus mouton comme argument xD



Bon après, si la société était parfaite, je le serai aussi ;)





Macaca, bien au contraire, je suis en plein dedans à mon âge ;)

C'est pas autorisé dans tous les autres pays, faut arreter les conneries hein :X

Non mais il faut vivre avec son temps , oui il y a des personnes gays et je ne vois pas en quoi ces personnes ne pourraient pas se marier si ils/elles en ont envie .On parle de mariage civil pas de mariage en église ou autres batisses religieuses .Ensuite je peux comprendre certaines réticences c'est la PMA mais bon personnellement je suis pour cela , il faut arrêter cela ne va rien changer d'avoir des parents gays ou non , tant qu il y a de l'amour , du soin ...Dans tous les autres pays c'est autorisé mais en france non ?

l'avortement je suis pour , c'est une avancée incroyable après il faudrait quand même faire de la prévention là dessus ...c 'est quand même pas quelque chose de banal et cela peut occasionner des répercussions ."tuer un foetus" ...on plante bien des banderilles sur des taureaux ,on égorge bien des vaches , on écrase des poussins et tu es choqué parce qu on tue une cellule xD C'est quand même fou le nombre d'intégristes en france , la religion c'est pas qu'un bouquin qui dicterait des sois disant lois et un code a respecter c'est avant tout des valeurs de tolérance , de paix ,d'ouverture d'esprit ...

Pourquoi, c'est quoi ta position toi ? :p

Je note que seul des hommes à peine sorti de l adolescence prennent une position hyper tranchée sur l avortement ;) ;)

Un peu de recul c bien aussi ;)

J'arrive pas a comprendre ce point de vue ^^

Ça reste un mariage.



Ça ne devrait pas exister entre 2 personnes du même sexe, c'est contraire au sacrement.

On parle de mariage civil



Il n'y a pas d'atteinte a quelconque sacrement que ce soit ^^

Là n'est pas la question ^^



En autorisant cela, on crache sur le sacrement du mariage.